Интервью с Сергеем Шуклиным – инициатором, создателем и организатором Библиотеки Русского Слова
— Здравствуйте! Расскажите, пожалуйста, нашим читателям о себе и о Вашем проекте. Откуда взялась идея? Когда она возникла? Кто ее авторы? Была ли Ваша жизнь изначально связана с библиотечным ремеслом?
— Добрый день. Меня зовут Сергей Шуклин, город Сочи. Работаю в туризме, уже лет 30. Выступаю принимающим оператором в Сочи, организую корпоративные приключения и мероприятия для командообразования.
С библиотеками и книгами я как-то никогда не был связан. Просто всегда относился уважительно к чистоте информации. Всегда резало слух словоблудие — даже, сколько помню, никогда не любил ведущих — играя словами, форму и подачу они делают более важными, чем истину. Не то, чтобы я прямо с этим боролся, но слух резало. А так – живёшь с этим и живёшь. Наверное, идея проекта возникла как некая попытка борьбы с искажением наших исторических смыслов. И особенно подстегнули в этом направлении события 2014 года, когда произошёл переворот на Украине. Тогда задело, что, вроде бы, дома — наши, люди, говорящие на русском языке – будто соседний двор. И вдруг оказалось, что половина людей категорически не считает себя русскими, хотя вся история говорит о том, что мы, во-первых, исторически один народ, а во-вторых — у нас одно пространство – Российская империя, потом Советский Союз, единые ценности, и самое главное — единое мировоззрение. По крайней мере — было в течение как минимум 4 веков.
И вдруг мы получаем, что «это совсем нам чуждая идеология» — как говорят там. Я и раньше читал разные труды по истории, интересовался ей. Она всегда была для меня предметом гордости. Я считал, что мы – великая страна. Но потом начал задумываться — ведь кто-то же её создавал. Я — из людей, родившихся на территории Советского Союза, и интуитивно, у меня внутри, это всё – маленькая часть меня самого. Я живу в Сочи, близкий район у нас – Абхазия, дальше — Армения, Грузия, Украина. Сейчас, конечно, поколение сменилось, у нас и диаспоры, и мигранты – но внутри чувствую, что это – часть какого-то общего пространства. Так, наверное, закладывали, и подсознательно с этим и живёшь. Детям доносишь, что мы имели общие территории и были носителями одной общей идеи, в нас вкладывалось всё-таки такое мировоззрение, чтобы мы что-то создавали вместе и жили вместе.
С этими мыслями я жил, начал потихонечку искать материалы, собирать. Слово за слово — начал знакомиться с какими-то авторами, людьми, которые что-то доносят, что-то пытаются опубликовать. Так и началась, наверное, история собирания. Поэтому в данном случае библиотека – это коллекция книг, а не история, что мы собрали и раздаём почитать. Это в принципе инициатива — мы собрали определённую коллекцию книг, в первую очередь базирующихся на работах авторов, которые хотели донести какую-то важную, ценную мысль, и которые с течением времени как-то потеряли не то, что свою актуальность — просто она стёрлась во времени. Но, на наш взгляд, они являются незаслуженно забытым нашим достоянием – и это — важно.
Поэтому идея создания библиотеки родилась просто — я начал собирать книги. Тут ценная, там ценная, потом начал собирать книги, которые, казалось бы, также важны — брал их по две-три книги, по пять, начал их дарить. Это, скорее, было такое увлечение. Казалось бы, вот то, что мы не знаем, а по идее — должны знать. Особенно раздирало душу такое понятие, как Википедия, да и вообще всё, что в интернете выложено. Много информации, которая является очень поверхностной, неглубокой, легкой, иногда несоответствующей действительности, а иногда — прямо противоположной или противоречивой. Я подумал, что надо хотя бы попытаться собирать те книги и тех авторов, которые могут иметь определённую ценность. Может быть, на будущее. И начал собирать книги, которые мало издаются. Ведь в основном издаются книги востребованные, и это больше связано с маркетингом и пиаром, а не с тем, что нужно знать.
Иногда потом, через какое-то время вспоминаешь — да, что-то потерял или выкинул, а уже не вернуть и не найти, эти книги уже не издаются. Уходят в небытие носители знаний, которые, не имея возможности доиздаться, потеряли всё. Мы потеряли некую ценность. Поэтому возникла не то что идея, но потихонечку начали издавать некоторые книги, переиздавать. Это была больше поддержка авторов, которые хотели донести какую-то ценную информацию. Кто-то был грамотным специалистом, а кто-то — исследователем, и, проработав определенное количество материала, давал выводы, не субъективного характера, а в качестве выжимки. Как с исследовательскими экспериментами — когда ты получаешь информацию, то дальше можешь продолжать исследования, базируясь на тех или иных источниках, потому что материалы и книги вызывают определённые вопросы, когда в них много субъективизма или выводов, но при этом непонятно, на чём они основаны. Это как раз, наверное, к вопросу — откуда ваши знания.
Так мы начали такие особо ценные материалы собирать, так и начала формироваться эта коллекция. Назвали мы её «Библиотека русского слова», потому что связано это именно исключительно с русским культурным слоем, русским народом, русскими людьми, с нашей землёй, территорией, с историей. Вот вокруг этого и начала формироваться коллекция каких-то, может быть, забытых, неизвестных, потерянных книг.
— Какое, на Ваш взгляд, значение у современной библиотеки? Чем Ваша библиотека отличается от других?
— Моё мнение, что сейчас мы переживаем такое несоответствие вообще смысла библиотеки и книги как таковой. Потому что всё-таки за последние годы, с наличием интернета – сетей, каналов, онлайна – абсолютно перевернулось представление о знании и о материалах, об источниках. Если книга в своё время была источником знаний и источником какой-то информации, то сейчас она таковой быть перестала. Потому что источник информации сейчас – интернет, ресурсы вроде Википедии и другие каталоги. И значение библиотеки начало утрачиваться в нашем понимании, да и вообще — значение книг в целом.
Кроме того, мы сейчас находимся в условиях переизбытка информации, в отличие от того времени, когда этой информации недоставало. Когда тебе неоткуда было её взять, книга была одним из главных источников информации. А где эти книги хранились? Дома — ограниченный объём, а библиотека представляла собой собрание разных книг. И там человек мог получить знания о чём угодно. Сейчас же он их получает в интернете. Поэтому мне кажется, что библиотека как таковая если и не изживёт себя, то трансформируется. Если не трансформируется, то просто исчезнет.
Книга сама по себе тоже, с одной стороны – источник информации, с другой — то, как эта информация подана. Подача информации является крайне важным моментом. Мы сейчас видим газеты – тоже особый вид информации – они уходят в небытие. Сто лет назад это был главный источник новостей, а сейчас газета такой новостной лентой не является. Соответственно, новостными лентами являются сети – каналы, Телеграм и так далее, разные площадки. Как мы понимаем, правильный подход и подача материала крайне важна для восприятия каждого человека. И книга – то же самое. Вопрос как она подана, структурирована, разложена. Крайне многое зависит от того, как информация, которая в ней заложена, будет восприниматься и читаться. Поэтому здесь и сейчас будущее библиотек и книг зависит во многом от этого. Но не надо забывать, что книги бывают разные — есть фэнтези, фан и много-много разных других нерусских слов. Но если говорить про источники информации – есть энциклопедии, каталоги и так далее. Или какие-то осмысленные работы, вдумчиво написанные и правильно поданные. Так что книги должны быть правильно структурированы, и к этому надо разумно относиться.
Если говорить про нашу библиотеку, то мы всё-таки рассматриваем её больше не как библиотеку, а как коллекцию книг со смыслом. Проект некоммерческий, просто мы – собиратели. У нас есть сейчас пространство в Москве, мы его арендуем. Там могут проходить различные встречи, такие, как коворкинг, там можно посидеть, почитать. Но чтобы запускать его работать в формате типичной библиотеки — наверное, мы пока не накопили еще достаточное количество материалов, да и такого смысла не было. У нас такая миссия, что книги должны вернуть свою ценность и снова стать неким важным элементом в образовании, в формировании мировоззрения, в получении знаний. Но книга книге рознь. На самом деле понятно, что они сейчас уже никак не заменят других каналов получения информации, но книга – это структурированная подача, осознанная. Если энциклопедия – это свод определённых материалов, который не подлежит сомнению, обсуждению, это как данное — ты берёшь и этим пользуешься.
Другое дело, что нам надо, наверное, заново научиться работать с книгой. Если раньше мы её просто читали от корки до корки, то сейчас, в условиях переизбытка информации, книгу надо всё-таки воспринимать как источник каких-то точечных знаний. Для этого нужно уметь работать с содержанием, предисловием, разными вкладками и так далее. Тогда, наверное, можно будет реально книгу прорабатывать, для того, чтобы оставлять какие-либо знания в себе, либо структурировать, откладывать. Кроме того, сами книги, библиотеки должны переместиться в общественные пространства — в рестораны, в бары, в приёмные, в инфоцентры. Там должны быть не гламурные журналы, которые просто существуют на рекламу – кто ярче про себя крикнул, про того там и написано. Но это зависит от того, кто держатель той или иной приёмной, помещения или пространства.
Кстати, почему нет библиотек в самолётах, в аэропортах? Чего в телефоне сидеть? Отключил мозги и проработал. Это всё-таки часть знаний, которые могут остаться. Мне кажется, будущее у нас за этим И библиотеки, и книги должны переместиться в такие свободные пространства, где обитают люди, которые могут быть в какой-то момент не загружены. Как только человек чем-то не загружен — он начинает чем-то заниматься – телефон открывать, что-то листать, какие-то новости. Чаще всего, сначала нужные, а потом — всё подряд, потому что мозг требует какого-то постоянного движения. Поэтому в таких местах и должны появиться такие библиотечные пространства, где есть томики книг. В номерах, в гостиницах, или в холлах. Берёшь, читаешь — что-то остаётся в голове. В такси, в конце концов. В общем, там, где находятся люди — там должны быть и книги. Мы как раз за это и боремся – чтобы книги, причём максимально полезные, доходили до людей. Это наши смысл и задача.
— Сколько книг сейчас находится в Вашей библиотеке? Расскажите о них. Есть те, которыми Вы особенно гордитесь (может быть, какие-то редкие и эксклюзивные)?
— Наша библиотека пока маленькая, там от 1000 до 3000 томов книг. Это немного. Но для нас там ценна каждая книга, потому что их надо в первую очередь проработать, ведь либо ты доверяешь автору, либо — прорабатываешь материал. Первые книги у нас появились при Иване Грозном — мы про них мало что знаем. Разные эпохи начинаешь смотреть и понимаешь, что людям неизвестны такие памятники мысли, как «Стоглав», «Домострой» времён Ивана Грозного, какой-нибудь «Корнеслов» Шишкова из первой половины XIX века. У нас много материалов, которые мы незаслуженно забыли. И это, возвращает нам некую историческую память, восстанавливает справедливость, ведь наши предыдущие поколения многое сделали, чтобы передать это нам, а мы это незаслуженно забыли. Поверьте, есть, чем нам восхищаться и изучать. Читаешь и думаешь – так ведь люди уже в то время об этом писали и говорили, а что же мы это не используем?
Есть много того, что мы не знаем и недополучаем. И это должно стать неким источником наших знаний об истории. Это не скрыто от нас, просто мы этому не уделяем внимания. Это касается и многих наук. Например, мы знаем имя Ломоносова — а кто он, где продвинулся, как – до сих пор читаешь его послужной список, думаешь, как человек в те времена столько проработал, столько изучил, столько оставил? Мурашки по спине. Книга должна нас направлять и формировать вектор развития. Есть ведь книги для детей, с хорошими методическими рекомендациями XIX века, истории для детей, с интереснейшими разворотами. Их много, просто мы, может быть из-за большого количества информации, не видим каких-то жемчужин, которыми хочется вдохновляться, читать и доносить дальше.
— Как именно работает Ваша библиотека? Это читальный зал или есть абонементы? Есть ли ее электронная версия (сайт, приложение)?
— Наше пространство работает скорее как зал, коворкинг, пространство. Безусловно, можно прийти, почитать. Электронная версия, наверное, ещё дело будущего. Есть хорошая электронная версия «Института русской цивилизации», где достаточно много книг издано и выложено. В принципе, то, что мы собираем и издаем, мы даже можем помочь приобрести, но чаще всего говорим: «Вот есть книга, вот автор — покупайте, изучайте, прорабатывайте». Мы скорее выступаем своеобразными рекомендателями. Но при этом мы начали формировать серии. Сделали «Библиотеку учителя» — подборку книг, которую мы бы видели в каждой школе, может быть, у каждого учителя дома. То, что его развивает с разных сторон, вдохновляет, наставляет. Серия «Русское оружие» — про наши доблестные дела разных эпох. Сейчас мы про экономику собираем коллекцию, про служение. Это, скорее, для госслужащих. Это книги старых времен, XVIII-XIX веков, начала XX-го, которые написаны настоящими патриотами, людьми своего времени. Причём они, будучи чиновниками, государственными деятелями, по-настоящему служили, всеми своими силами максимально направляли свои знания на службу Отечеству. Это и учёные, и просто исследователи, не обязательно военные. Про патриотизм, служение своей стране в той профессии, которой ты обладаешь. Наверное, внутри меня это так сформулировано. Не обязательно служение с оружием в руках. Чем ты силен, здесь и помогай, будь максимально ответственен. Это твой рубеж. У нас вообще такие слова, как «патриотизм», «совесть» куда-то улетели, перестали быть на поверхности. Мы перестали про них последние годы говорить, пытаться понимать, что это такое. Даже сейчас если провести опрос, то мы, наверное, даже будем удивлены, насколько по-разному разные поколения это воспринимают, и у разных людей в разных регионах по-разному определяются одни и те же понятия. Какой-то разброд идет в головах. Поэтому это, конечно, по-хорошему бы как-то утрясти. Потому что тогда мы будем более целостны, более едины внутри себя, внутри нашего общества.
— Кто Ваш читатель (охарактеризуйте его, какой он)? Как Вы считаете, в современном мире стали читать больше или меньше?
— Наверное, наш читатель — взрослый, мыслящий, вдумчивый человек, который ищет смыслы, чтобы осознанно двигаться по своему жизненному пути. Потому что мы не совсем, мне так кажется, определяем вектор своего собственного развития – куда мы двигаемся, куда хотим прийти. Двигаясь так, как мы сейчас живём, мы придём не совсем туда, куда мы хотим. Когда начинаешь задаваться такими вопросами, начинаешь думать — а что я делаю для того, чтобы мы добрались до той точки, в которой хотелось бы быть, начинаешь определяться, что надо быть ответственным за те действия, которые совершаешь сейчас, быть более активным. Я вообще считаю, что надо по жизни быть активным человеком, не в плане приседать и отжиматься, хотя это тоже важно. Надо делать больше, чем ты можешь, или делать то, где ты можешь быть полезен, где от тебя что-то ждут или ты обладаешь какой-то компетенцией. Я бы, наверное, определили это как ответственность перед обществом, в котором ты живёшь. И это – активная жизненная позиция. Сейчас крайне непростые времена. И нам важно не только говорить, на какой мы стороне, или «я всё сделал, что мог, чего вы от меня хотите». Сейчас от каждого человека нужно больше, чем он может.
Книги позволяют вдохновляться в том числе и трудовыми подвигами. Потому что мы привыкли, что патриотизм и подвиг – это автомат, амбразура, герой навеки или богатырь. Но как же богатыри в труде, в спорте? Когда ты просто добиваешься, отстаиваешь честь своей страны? А исследователи? А изучение любой науки, когда ты все свои знания вкладываешь в какие-то смыслы, которые потом становятся достоянием страны? У нас вон сколько земель исследовано, сколько материалов экспедиционных, сколько видов деятельности открыто! Мы, к сожалению, даже не то, что этого не знаем — мы думаем, что оно как-то само по себе происходит. Те же купцы наши чего стоят, которые совершали торговые переходы и выстраивали торговые отношения, они тоже работали на благо России, приносили много материала, тоже отстаивали позицию «Служу России» — торговые люди. А мы про это не читали, не воспринимаем это. Поэтому любое наше знание, которое идёт во благо развитию страны — это часть нашего вклада в развитие общества. И если мы будем посильно все потихонечку этот вклад вносить, то общество будет меняться. И тогда мы не будем ждать, когда же оно создастся — оно будет меняться нами, нашими маленькими усилиями.
Мне кажется, что если таких инициатив будет больше, мы сможем кого-то вдохновить, кто-то тоже возьмёт на себя какую-то инициативу, начнёт что-то создавать, делать. Так потихонечку и будут создаваться хорошие проекты, которые не просто «А зачем тебе это нужно?», «А что тебе это даёт?». Мы будем говорить, что есть то, где мы живём, зарабатываем – а есть то, где мы вкладываемся, потому что можем, потому что мы здесь чуть-чуть разбираемся больше, чем другие, и хотим посвятить то или иное дело какой-то деревне, городу, в целом стране. Когда материалы читаешь, понимаешь, какое количество меценатов жило и вкладывало — города целые создавало и отрасли, и это было абсолютно нормально и естественно. Мы, к сожалению, утеряли это. На мой взгляд, это тоже наше незаслуженно забытое достоинство и достояние. Это надо возрождать, в том числе — через книги.
— Замечали ли Вы какие-то тенденции — к каким книгам больше интереса? Зависит ли это от окружающей обстановки и событий, или это статичный процесс?
— В целом, есть интерес к каким-то историческим личностям – Суворов, Ломоносов, Пётр I. Но у нас очень много каких-то искажений. Есть сознательно очернённые люди, такие, как Григорий Распутин, как Иван Грозный. Их вообще много. И когда погружаешься в материалы, недоумеваешь – что стало причиной того, что их, людей, которыми нужно восхищаться, представили как демонов каких-то? Думаю, пройдёт время, и про период советского строя будет что-то подобное. Когда даже берёшь те эпохи, понимаешь, что уже видны искажения.
В целом есть интерес больше к каким-то доблестным людям, но меня здесь больше интересует другое – хотелось бы побольше найти материалов, чем мы сейчас и занимаемся, про купечество, про ценности. Например, у нас много книг про бизнес, но нет в этих списках русских людей. Какая-то однобокая картина, что все успешные люди пришли с Запада и нас учат жить. Это же в том числе формирование мировоззрения. С этим тоже надо по мере возможности бороться. Мой товарищ, которого я крайне уважаю – Вячеслав Летуновский – изучает деятельность Суворова, у него очень хорошие книги «Лидерство по Суворову», «Наука побеждать», «Менеджмент по-суворовски». Он фактически модель Суворова, его опыт как полководца, перекладывает на ситуацию, когда это не война, а бизнес – модель поведения. Такие книги начинают появляться, но пока они, к сожалению, не являются достоянием общественности. Важно, чтобы такие книги как-то доходили до потребителя, читателя. Как раз они могут быть в каких-то общественных пространствах вроде холлы гостиницы, какой-нибудь приёмной. Когда вот такие «правильные книги» прочтёшь, думаешь: «Даже не думал, что есть такие материалы! А можно мне такую книгу?». Если она в одном экземпляре – закажи, сейчас это не сложно. Вот поэтому мы и думаем о том, чтобы хорошие книги попадали в максимально доступную среду, к людям, которые даже не думали, что им эти книги могли бы быть полезны.
— Что бы Вы могли сказать о современных писателях? Кого можете посоветовать, о чем их книги?
— У нас есть сайт — «Библиотека Русского Слова». Мы там некоторых писателей вывешиваем. Есть и группа «ВКонтакте». Тут всё-таки у нас материал больше исторической направленности, это даже не художественная литература. И разные люди являются своеобразными историческими исследователями, которые собирают материалы, например, как Летуновский, Шамбаров, у Платонова очень много интересных книг, у Катасонова. Там нет политики, там есть исторические исследования нашего опыта. Любой взрослый человек имеет суждение и понимание каких-то аналогий и параллелей. Книга пробуждает интерес к получению знания, хотя бы к пересмотру существующего нынешнего взгляда на те или иные вещи, для того, чтобы докопаться до истины. Что даёт истина? Истина даёт нам путь, по которому можно как минимум идти, или хотя бы для начала понять свое местоположение, как говорится в любых инструкциях по чрезвычайным ситуациям. Любая книга — это своего рода руководство к действию. Где ты, что делать, куда идти, как идти, как двигаться, с кем…
— Сейчас бытует мнение, что современная молодёжь не любит читать. Скажите, как увлечь молодёжь книгами? И вообще — какую роль книги, то, что мы читаем играет в современном мире?
— Я думаю, что молодёжь практична и прагматична. И тратить время на пустое какое-то переливание непонятных текстов — ну зачем? Жизнь крутая, интересная, в ней много чего нужно успеть сделать. Поэтому интернет, сети, всё, что находится в телефоне, YouTube — все развёрнуто как раз к молодёжи. Им там просто интересней. Вот и все. Книга книге рознь. Если книга будет подобрана таким образом, что её будет очень интересно читать — её будут читать. У нас бытует мнение, что книга вышла — и нужно её читать, это прямо обязанность. Да не обязан никто читать! Должно быть доходчиво, понятно, интересно, причём ещё материал должен соответствовать возрасту. Так и получается, что в интернете — легко и доступно. А книга — она такая тоскливая, унылая, серая, без картинок… Ну а что мы хотим? Надо бороться за мозги молодых ребят. Безусловно, это непросто. В книги вкладывается гораздо меньше ресурсов, чем в какие-то телепередачи, либо даже в те же презентации, когда нужно достучаться до того или иного руководителя или на какой-то конференции у лекторов.
Вопрос подачи – он крайне важен. И это вопрос к тем, кто их издает. Ну и, собственно, к тем, кто их пишет. Сейчас книги должны быть объёмом до 300 страниц, максимум — 350, чтобы её можно было за 2-5 дней прочитать. Всё, что длиннее — это уже энциклопедия, либо «когда-нибудь в старости я сяду и почитаю». Поэтому нам надо менять наше отношение к книгам и с точки зрения писателей, издателей – иначе просто не будут восприниматься те знания, которые в эти книги пытаются вложить.
— Как Вы относитесь к «культурной отмене», когда на Западе и на нынешней Украине культивируется русофобия, и это доходит до того, что запрещают и вычеркивают великих классиков из программ или концертов? Получается, что они сами себя культурно обедняют? Человечество имеет право знать и Достоевского, и Шостаковича, и Толстого, и Чайковского…
— Это было своеобразным побуждающим пинком для нас, что надо отстаивать своё историческое место. То, что происходит на Украине – это часть боевых действий, только в другом слое — с учениками, учителями, просто мирными людьми. И она, к сожалению, работает. Тут даже дело не в том, что «культура отмены». Нам вообще везде надо формировать правильные мировоззренческие ценности, через любые источники информации. Мы без этого не то, что не выживем – заблудимся. Как мне кажется, люди, на Украине пребывающие — они заблудились. Больно на это смотреть, жалко, страшно. Мне кажется, то же самое с нами произошло в 1917 году, когда мы тоже заблудились. У нас тоже происходило тотальное уничтожение литературы. Тогда было просто легче, потому что интернета не было, но было уничтожено много накопленных материалов как раз патриотически настроенных авторов периода Российской империи. Очень больно на это смотреть.
Я даже думаю, что детские сады, детские лагеря – все должны быть снабжены правильными источниками информации, причём разносторонними. Дело тут не в воинственности, а в уверенности в завтрашнем дне, в том, что мы имеем действительно богатую культуру, она только должна быть подана. У нас ведь и трудовое прошлое мощнейшее, колоссально сильное – одна только Вторая Мировая война чего стоит. Про это просто либо книг не написано, либо мало, либо они просто на поверхности не лежат. Сколько времени люди, женщины, проводили в труде, что они создавали! Такую страну отстроили, что мы после войны уже через 2 года, через 5 лет заводы поднимали. Да и в период Российской империи мы железные дороги строили – ведь основная масса железных дорог проложена была ещё в Российской империи. Мы настолько много не знаем, а ведь это – предмет нашей гордости, которым мы должны вдохновляться, этим жить. Это наши предки создавали, мы не имеем права это забывать. Основной посыл – историческая память – это наше уважение к ним. Вот это, наверное, и есть наша главная задача, перед любыми поколениями всех погибших героев, всех эпох. Мы должны развивать нашу страну и не забывать то, что было сделано, передавать знание об этом заразительном подвиге всем людям вокруг, и тем, кто к нам приезжает. Это тоже наша миссия, обязанность. Мы должны это делать.
— Как Вы считаете, какими книгами в первую очередь необходимо наполнять новые территории?
— Они должны быть разносторонние. В первую очередь, это честные книги по истории, про трудовой, ратный подвиг. Они должны быть абсолютно разноформатные: и культурные, и исторические, и хорошая проза. Любая литература должна быть с гордостью о стране, с гордостью о территории. За всё, что связано с любым развитием личности, потому что они могут быть разной направленности. И басни, и стихи, и проза — любая литература должна быть в разной степени подачи. Я, кстати, обратил внимание, у нас много репринтов – книги XIX века, с ятями. Казалось бы, да, что всё это уже не читается — а ничего подобного, очень интересно, что книга на вот таком настоящем русском, без обрезания, она легко читается. И я был этому крайне удивлён, причем не раз и от других людей то же самое слышал. Это очень интересно. С другой стороны, там есть само построение книги. Причём, оно сделано, например, даже для нас сейчас более доходчиво, когда — «Глава такая-то, о том-то и о том-то». Получается, ты берёшь содержание, открываешь — и фактически тебе не надо читать всю книгу. Ты читаешь ровно то, что тебе нужно прочитать. Подача книги уже в XX веке была гораздо понятней, лучше и удобней, чем мы сейчас видим во многих и многих книгах. Так что с подачей нам действительно надо поработать.
— Приходилось ли разговаривать с местными учителями, библиотекарями на освобожденных территориях? Что они рассказывают об обучении молодёжи на Украине? Какие книги запрашивают сейчас в первую очередь?
— Да, приходилось разговаривать, но там аж до боли. Потому что я сам имею опыт работы в школе, и с ними беседуя, выясняю, что надо всё. Эти люди как губки — всё готовы впитывать. Они говорят: «Всё давайте». Вот всё важно – в правильном понимании «всё». Поэтому сейчас нужно снабжать всем – главное, книгами со смыслом. Там действительно очень большая потребность в хороших, аргументированных книгах. Я бы даже брал словари различные – Даля, Ожегова, исторические книги, энциклопедии. Это же смыслы, названия слов, от этого формируется вообще речь. Мы же с этим не работаем, хотя это нужно делать. Так происходит формирование образов в голове — от слов формируются образы, речевые обороты и так далее. Там целое искусство. Когда ты постепенно в это погружаешься, у тебя и речь, и образ мышления формируется, а потом из этого — мировоззрение, которое уже является частью нашего культурного кода, что мы несём и что мы готовы отстаивать, что нам важно, за что мы готовы бороться, что нам дорого. Это всё ведь из книжек складывается.
Должны быть добрые книги, вообще – про добро и зло. Тема добра и зла должна быть, а у нас во дворах, в школах она как-то потеряна. Надо иметь чёткое понимание, что есть добро и зло, что хорошо и плохо. И вот эти категории – тоже часть этой общей образованности. Поэтому туда, конечно, нужно слать большое количество литературы, разной, причём не агитационной, а честной и искренней. Тема какого-то популизма – она не про эти районы — там просто выжжено всё изнутри настолько, что принимается либо чёрное, либо белое. Например, шикарная книга Фёдора Конюхова – она о том, как он океан переплывал — «Сила веры. 160 дней и ночей наедине с Тихим океаном». Это журнал человека, который один на один с природой каждый день вёл журнал. Короткие текстики, но ты в этой ситуации оказываешься — и у тебя 2 пути – ты либо оскотиниваешься и думаешь, как бы поесть, поспать — гори оно всё огнём. Либо ты становишься Человеком. Такие книги – они честные, простые, искренние, написанные лично человеком — они восхищают. Это должно быть там.
— Проводятся ли у Вас какие-то тематические мероприятия в Москве? Может быть, поделитесь какими-то планами, что-то проанонсируете?
— Да, проводятся мероприятия, есть целый календарь выступлений. Это в первую очередь — авторы с презентациями новых книг, общественные встречи на какую-то тему, где люди собираются и общаются. Безусловно, мы приглашаем людей послушать, позадавать вопросы. Но на встречи приходят и просто интересные люди, которым есть, чем поделиться, которые готовы что-то донести. Сейчас у нас запланированы выездные встречи на нашей гонке, которая пройдёт в Сочи. В мае у нас Летуновский, один из авторов — специально приезжает, проводит мастер-классы, участвует в лектории. У нас инициативная группа — у нас нет ни грантов, ничего, да мы даже как-то особо и не просили, не искали. Поэтому по мере возможности мы какие-то события инициируем, публикуем.
— С какими общественными организациями и издательствами Вы сотрудничаете и в каком ключе?
— У нас маленькая инициативная группа. И у нас у всех есть основные работы. К сожалению, мы не все и не всегда тянем, время от времени какие-то инициативы собираем и делаем. К хорошим проектам готовы, если силы есть. У нас сейчас несколько книжек в очереди стоит, нам надо на них денег найти. Тогда появятся хорошие книги. Наверное, не хватает количества меценатов, чтобы с общей помощью можно было издавать какие-то книги, за которые не стыдно, которыми хочется делиться. И пространство у нас достаточно скромное — тоже хотелось бы его расширить, сделать его более интересным, нарядным. Пока дела обстоят так.
— Скажите, какова сила и смысл Слова?
— Словами Иисуса Христа: «Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог». Вот тут, наверное, всё сказано, потому что Слова этого смысл мы утеряли, и, наверное, до конца не осознаем, что за каждое произнесённое Слово надо держать ответ. Оно нам дано, тем более, язык русский — он как раз все-таки про суть вообще всей нашей жизни. И мы разбрасываться словами не должны. Слово и истина — это одно и то же. Мы должны это осознавать и не допускать никакого искажения, никакого словоблудия. От этого тогда мы будем проникаться честностью, искренностью, отвечать за любое сказанное Слово. Или поддерживать делом всё, что мы произнесли, а лишнего произносить не будем. Книги, которые мы так старательно собираем — нам важно понимание, что каждое сказанное Слово — оно ценно, и к нему нужно так относиться, не разбрасываясь. Вот это очень важно в нашем времени, особенно сейчас, когда — и Слово взял, отдал, забрал, поменял, отрёкся… Это страшная вещь, и мы, к сожалению, это где-то недопонимаем. Нам надо эту ситуацию вообще в нашем понимании поменять.
— Какой Вы видите Вашу библиотеку через 10 лет?
— Это такой особняк, отдельно стоящий, где есть коворкинг-зона, клуб либо бар, ресторан. Что-то с удобным пространством, где комфортно, легко. Книги рассредоточены в разных залах, по разным тематикам, разные категории – словари, энциклопедии, книги о купечестве, книги по экономике России, по праву, общинности, соборности, культуре, науке, образовании… Категорий достаточно много. Всё рассредоточено по разным залам, где проводятся тематические мастер-классы, лекции. Есть своя мини-типография, своё издательство. Издательство – это критичная история, потому что это – подача материала. Нужно в этот процесс углубляться и участвовать в формировании облика книги или любого другого материала. Отдельно — редкие книги, репринты, раритеты, возможно — подарочные, где есть материалы, которые определили, может быть, целое поколение в развитии общественной мысли и так далее. Эти книги, конечно же, есть, и их надо собирать. И в залах — проходят деловые встречи, встречи со студентами, с авторами. Есть авторские встречи, существует ряд внутренних партнёрств либо авторское сообщество, где те или иные книги принимаются в библиотеку, и так далее, и так далее.
Я не знаю, как, на какие деньги это будет существовать, пока не думал. Я, собственно, не мечтаю, я знаю, что так будет. Есть определённый какой-то пул благотворителей, либо ещё как-то это выглядит, точно пока ещё не задумывался, просто, когда есть цель — оно, безусловно, прибудет. Есть список материалов, которые требуются нуждающимся — есть ведь новые территории, и в обычных городах, в сельских школах, в простых домах культуры, клубах – я бы не сказал, что люди живут намного богаче, лучше. Хотелось бы, чтобы книги были для них каким-то источником вдохновения, чтобы было отмечено, что «Библиотека русского слова» поступает в ту или другую школу, что люди читают, вдохновляются. Нам надо переформатировать отношение к книге как таковой. Не как к коллекции — «вот у меня есть такая книга», а внутреннее отношение к книгам поменять. Книга направлена на будущее, вперёд, на следующие поколения, чтобы те знания, которые в ней заложены, помогли обществу, людям стать лучше.
Беседовала Мария Коледа/Anna-news.info
